Jakość nowych cylindrów

[Wojtii]

Witam wszystkich, dawno mnie tu nie było, ale nadszedł czas na reanimację mojego Simsona. Planuję zrobić seryjną konfigurację, ale nie wiem jaki cyl i tłok wybrać. Co aktualnie najlepiej stoi jakościowo ? Chciałem wziąć zestaw na JM cyl almot i tłok MZA plus zrobić od razu porting z fazowaniem okien. Co wy byście wybrali robiąc remont serii ?

[BoBxKarol]

Myślę że warto dobrać do zestawu tłok Barikit/zt tuning

[Wojtii]

Wezmę chyba cyl almota ze zrobionym portingiem i tłok venandi. Tylko jaki idzie tłok do nominału 37.97 czy 37.98 ?

[Qwet]

Porting to nie tylko fazowanie okien. To oznacza też poszerzenie okien i faz rozrządu. Zwiększy się zakres obrotów i moc maksymalna silnika.

Fabryczne pasowanie w simsonie S51 to 0,03mm, więc jeśli masz cylinder równo 38,00mm to pasowanie 0,03mm uzyskasz z tłokiem 37,97mm. Ale osobiście nie polecam tak ciasnego pasowania do cylindra po portingu, ja bym zrobił co najmniej 0,04mm. Ja osobiście jeżdżę z pasowaniem 0,13mm w sportowym cylindrze 50,00cm3. Ale jeśli już się zdecydujesz na pasowanie 0,03mm to musisz odpowiednio długo docierać zanim zaczniesz jeździć vmax-em.

[Wojtii]

Dzięki, przydatne informacje, ale czeka mnie jescze jedna naprawa. Okazało się że mam luźne gniazda łożysk od wału i czeka je frezowanie. Temat chyba już na oddzieleny post, ale może podpowiecie czy to ma sens i kto by mógł to dobrze ogarnąć.

[Paul S.]

Jeśli posiadasz jeszcze swój oryginalny cylinder, to tak samo możesz go wysłać do JM. Oni zrobia na miejscu szlif na tłoku Venandi albo ZT tunnig zależy jaka opcje wybierzesz. Można też ogarnąć to na nowym cylindrze almota wszystko dopasują.

[Wojtii]

Ten porting który jest dodatkową opcją przy zamówieniu cylindra w JM znaczenie nie zmieni charakerystyki, więc wydaje mi się że pasowanie 0,03 będzie ok, ale gdybym chciał zrobić luźniej to przy cylindrze 50 musiał bym chyba zrobić szlif/honowanie cylindra, bo tloka o takich wymiarach raczej nie dostanę.

[Qwet]

Ależ są:
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlok-...-37-96-kpl
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlok-...96-barikit
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlok-...tuning-kpl

Ależ porting jak najbardziej może znacznie zmienić charakterystykę silnika, wszystko zależy jaki porting. Jeśli tylko lekko liźnięte okna o 1-2mm to spoko, ale coś więcej plus wydech fi32 to bym serio zalecał luźniejsze pasowanie bo zatarcie potem to niepotrzebne koszty i nerwy.

[Wojtii]

Ślepy jestem nie widziałem tego barikita. Wydech na razie zostanie seria plus ten lekki porting, ale i tak wezmę 37,96. Myślisz że nawet w serii bez porta lepiej zrobić luźniejsze pasowanie niż 0.03 ?

[Qwet]

Zawsze jestem zdania że lepiej luźniejsze pasowanie niż ciaśniejsze, ale zastrzegam że ja akurat mam na tym punkcie lekkie zboczenie. Stosowałem różne pasowania w różnych silnikach dwusuwowych, od 0,03mm do 0,15mm nawet. Przy zbyt luźnym pasowaniu jest trochę mniejsza moc silnika na najniższych obrotach (na których i tak się nie jeździ), no i trochę mniej stabilne wolne obroty. Z naciskiem na TROCHĘ. Nawet producent simsona S51 podaje dopuszczalne pasowanie aż 0,20mm, na skutek zużycia w długotrwałej eksploatacji.
Pasowanie początkowe 0,03mm da ci tylko tyle, że tą maksymalną wartość 0,20mm osiągniesz po jakichś tam 26 tys. km przebiegu, a przy pasowaniu początkowym 0,04mm osiągnąłbyś 0,20mm już po 24 tys. km. A przecież pasowanie 0,04mm to znacznie większa odporność na niewystarczająco delikatne docieranie, na błędy w strojeniu paliwa i zapłonu itp itd.

[twojstara1]

Z. Mojego doświadczenia podczas docierania i zacierania kilku tłoków wynika że pasowanie 0,06, na dobrym tłoku jest odpowiednie i jednocześnie pozwalające po 500km. Normalnie użytkować silnik bez vmax tylko do 80% możliwości silnika. Mieszanka 1:30 przez pierwsze 2-3 tys km. Po tych 3 tys km silnik można użytkować z ciągłym vmax z mieszanką 1:30 lub z okazjonalny vmax i mieszanką 1:50.

[Wojtii]

A propos docierania i ilości oleju. Jaki olej do serii ? Jeździłem trochę na ipone i chyba słabo spala sie w niskiej temperaturze i nie sprawdza się przy niższych obrotach, chyba że macie odmienne zdanie.

[twojstara1]

Dlaczego twierdzisz że jeden z najlepszych dostępnych olejów iphon jest kiepski na niskich obrotach. Jak to się tobie objawia? Na jakich jeszcze 2 t masz doświadczenie i ile tys km zrobiłeś na 2t?

[Wojtii]

Może nie do końca tak twierdzę, a właśnie ze względu na małe doświadczenie z 2t nie zauważyłem mniejszej ilości nie spalonego oleju w wydechu na tym oleju względem jakiś tanich olejów ze stacji. Chciałem się spytać czy takie oleje jak np. ipon są stworzone bardziej do motocykli pracujących na wyższych obrotach niż seryjny simson.

[twojstara1]

Jeśli chodzi o czarną maź z wydechu to nie jest to kwestia oleju tylko może być spowodowana przez kilka czynników.
-za duża dawka benzyny
-za duża dawka oleju
I w końcu najważniejsze zbyt niskie obroty silnika na seryjnych ustawieniach.

Ja jak jeździłem 60/4 który palił 7-8L przy ciągłym vmax nie miałem żadnych śladów czarnej mazi a wydech był czysty i suchy nagar na oleju średniej klasy był minimalny po 10 tys km.
To samo w moim 106cm3 który pali 5,5L suchy wydech minimalny nagar wydech po 10tys km rozbieram jakby był nowy. A wobydwóch przypadkach stosuje motul 510 i 1:30 lub 1:25 tylko że ja jeżdżę prawie zawsze vmax lub żadziej na80% możliwości silnika w zabudowanym też w okolicach 6 tys obr.