Problem z instalacja

[floyderek]

Witam. W Moim simsonku można powiedzieć sa tylko kable i cewki. A na sezon muszę zrobić elektrykę. Instalacje mam 6V zapłon platynki z pośpiechu kupiłem regulator Elba. I teraz pytanie czy w instalacji 6V mogę podpiąć mostek/tyrystor i za nim elbe? Na internecie znalazłem mostki 12V nie mogę znalesc 6V.
A i jeszcze pytani jeżeli mam cewkę bezmasową to nie moge mieć mostka ?
A co jeśli mam masową ?
Nie ogarniam tego

[Grzegrzyk]

Nie szukaj w internecie, tylko najlepiej wybierz się do lokalnego sklepu i zapytaj. Jak nie znajdziesz to możesz sam zrobić mostek z czterech diod prostowniczych. Jeśli masz cewkę masową to nie bardzo możesz podłączyć mostek bo zwyczajnie nie masz do czego, ponieważ jest to cewka do użycia z prostownikiem (takim zza stacyjki). Jeśli masz bezmasową to podłączasz dwa kable z niej na wejścia mostka a z mostka do Elby. W przypadku instalacji z Elbą nie potrzebujesz żadnych tyrystorów dodatkowo.

[IFA_1988]

Witam. W Moim simsonku można powiedzieć sa tylko kable i cewki. A na sezon muszę zrobić elektrykę. Instalacje mam 6V zapłon platynki z pośpiechu kupiłem regulator Elba. I teraz pytanie czy w instalacji 6V mogę podpiąć mostek/tyrystor i za nim elbe?

Tak, przy czym:
a) trzeba by przerobić/zainstalować cewkę bezmasową, tak żeby zrobić ładowanie dwupołówkowe
b) tylko mostek wyprostuje dwupołówkowo (pisząc "tyrystor" masz na myśli chyba ten prostownik do instalacji 6V, tego nie ma sensu instalować)

Zakładam że masz ELBA-ę 6V i oryginalną cewkę masową 6V i chcesz przerobić instalację na ładowanie dwupołówkowe.
Bo jak byś chciał zrobić jednopołówkowe na ELBA-ie 6V (najprostsze rozwiązanie), to wystarczy ją wpiąć zamiast oryginalnego prostownika 6V (tak jak to jest SR 50).

Na internecie znalazłem mostki 12V nie mogę znalesc 6V.

Bo 12V wytrzyma i 6V, więc się nadaje.

A i jeszcze pytani jeżeli mam cewkę bezmasową to nie mogę mieć mostka ?

Wtedy nie ma sensu go instalować, bo jednopołówkowo wyprostuje sama ELBA 6V.
Można wtedy ewentualnie "odmasować" (odpiąć ten koniec przylutowany do rdzenia cewki) cewkę.
Nie wiem tylko jakie napięcia dają cewki bezmasowa 12V, i masowa 6V, więc nie wiem czy można by np. po prostu wstawić bezmasową 12V zamiast masowej 6V.

A co jeśli mam masową ?

To wtedy jeszcze pytanie jakie napięcie daje (czy to przerobiona 6V, czy oryginalna 12V).

[floyderek]

No Panowie juz mi rozświetliliście sytuacje
Instalacji praktycznie nie ma i nie wiem czy mam oryginalną cewkę. Ale jest 6V i na 90% wychodzą z niej dwa przewody.
Wiec tak jeśli mam cewkę bezmasową (wychodzą z niej dwa kabele) wtedy montuje mostek i elbe. Tak jak na schematach.
A jeśli bym miał masową to najprościej i najtaniej wymienić cewkę na bezmasową. Ewentualnie tak jak wyżej napisałeś podpiąć bo bezpośrednio do Elby i wyprostuje ?

[Grzegrzyk]

Dwa kabelki będą i z cewki zmasowanej ponieważ ma odczep lub są dwie cewki na jednym rdzeniu nie pamiętam dokładnie. Żeby dokładnie stwierdzić czy masz masową czy bezmasową powinieneś podpiąć jeden z przewodów miernika (w funkcji sprawdzania ciągłości oczywiście) do masy a drugim dotykać przewodów cewki jeśli miernik zacznie piszczeć lub pokazywać jakieś wartości to znaczy, że cewka jest masowa w przeciwnym razie masz bezmasową. Pamiętaj o odpięciu cewki od stacyjki czy czegokolwiek innego żebyś miał pewność, że układ nie może się zamknąć przez jakieś inne elementy układu. Możesz to stwierdzić również po wyglądzie cewki ponieważ na cewce zmasowanej występuje lut na rdzeniu. Jak będziesz już pewien co do rodzaju cewki i będziesz miał jakieś wątpliwości to daj znać na pewno pomożemy .

[IFA_1988]

Instalacji praktycznie nie ma i nie wiem czy mam oryginalną cewkę. Ale jest 6V i na 90% wychodzą z niej dwa przewody.
Wiec tak jeśli mam cewkę bezmasową (wychodzą z niej dwa kabele) wtedy montuje mostek i elbe. Tak jak na schematach.

I z masowej, i z bezmasowej wychodzą dwa kable.
Z bezmasowej kable połączone do końców cewki.
Z masowej jeden kabel połączony do jednego końca cewki, drugi do odczepu (drugi koniec cewki połączony do masy).
Możesz ustalić którą masz tak, jak to opisał Grzegrzyk.

A jeśli bym miał masową to najprościej i najtaniej wymienić cewkę na bezmasową. Ewentualnie tak jak wyżej napisałeś podpiąć bo bezpośrednio do Elby i wyprostuje ?

Sama ELBA wyprostuje (i ograniczy) jednopołówkowo.
Natomiast najprościej i najtaniej będzie podpiąć cewkę masową 6V (zakładając że taka tam jest) bezpośrednio do ELBA-y i zobaczyć czy ładowanie i działanie instalacji będzie zadowalające.
Tak to było zrobione w SR50 z instalacją 6V (światło tylne i podświetlenie licznika też wtedy trzeba by zrobić jak w SR50).

Tu jest ten problem, że nie ma bezmasowych cewek 6V, a nie wiem jakie napięcia daje 12V (nie testowałem nigdy jak sobie radzi ELBA 6V z ograniczeniem napięcia cewki 12V).
Więc jak coś, to trzeba by odmasować cewkę 6V (tą z odczepem).

[floyderek]

Dobra sprawdziłem wychodzi z niej jeden kabelek drugi jest przylutowany do masy. I jest przejście
Wiec postaram się zrobić tak jak pisze IFA_1988 prosto do Elby. Zobaczę czy będzie działać.
Musze ja odmasować w takim wypadku czy nie?
Zagalopowałem sie i kupiłem ten regulator i akumulator 6V. Wiec teraz nie będę przerabiał bo za duzo by mnie to wyszło. I tak Simek miał być okazja dołożę parę groszy i będzie ganiał a tu już do tysiaca dochodzę

[Grzegrzyk]

Jak to wychodzi jeden kabelek? Z obu rodzajów cewek wychodzą dwa jeden z końca, a drugi z mniej-więcej połowy cewki i koniec obu łączy się z masą (w masowej). W sr50 cewka była masowa pociągnięta do Elby a odczep na światło stopu (lub odwrotnie). Żeby działało z cewką masową i Elbą musisz podłączyć wg. schematu który wrzuciłem w załącznik

[floyderek]

No mówimy o tej z której wychodzi brązowy przewód i idzie do kondensatora i łączy się z biało-brązowym tak? a drugi przylutowany jest do masy/obudowy cewki.

[Grzegrzyk]

To cewka zapłonowa. Nie ma żadnego związku z ładowaniem akumulatora lub światłami. Cewka ładowania, która cię interesuje ma zawsze dwa kabelki w kolorach czerwono-żółtym i szaro-czerwonym (o ile nikt niczego nie zmieniał). Na schemacie który wysłałem jest to cewka po prawej stronie.

[floyderek]

Aa widzisz teraz wiem juz. Wychidza z niej dwa przewody. Wyjalem ja sprawdzikem miernikiem i z jednego i drugiego przewodu jest przejscie na mase.

[Grzegrzyk]

To znaczy że jest to cewka masowa więc spokojnie możesz połączyć wg. schematu, który podrzuciłem wcześniej. Odczep (na schemacie wyjście z połowy cewki) to kabelek wystający z wnętrza uzwojenia. To schemat do sr50 więc musisz odpowiednio podpiąć do stacyjki.

[floyderek]

Dobra jutro to bede ogarnial. Dzieki Panowie za pomoc i za poswiecenie czasu takiemu gląbowi jak ja:-D

[IFA_1988]

Wiec postaram się zrobić tak jak pisze IFA_1988 prosto do Elby. Zobaczę czy będzie działać.
Musze ja odmasować w takim wypadku czy nie?

Nie, jeśli to 6V to nie trzeba odmasowywać.
Tylko podepnij ELBA-ę do kabla połączonego z odczepem cewki, tak jak to opisał Grzegrzyk (żółto-czerwony na schemacie do SR50).

[floyderek]

Dobra dziekuje za pomoc

[Grzegrzyk]

IFA_1988 Już tam wszystko podrzuciłem, więc raczej nie będzie problemów z podpięciem.

[floyderek]

Witam znowu ja
Podłączyłem wszystko według schematu i teraz tak. Odpalam simka i sprawdzam probówka 12V(miernik mi świrował ) Dwa kable które wychodzą z tej cewki ładowania. Przewód Czerwono-żółty- Próbówka świeci dość słabo ale podczas dodania gazu od razu się rozjaśnia mało sie nie spali. Przewód ten wychodzi ze środka cewki.
Drugi Szaro-czerwony świeci bardzo dobrze i to samo podczas dodania gazu światło jest coraz mocniejsze. Według schematu to ten kabelek słabo świecący powinienem dać do regulatora. Co o tym sadzicie?
I cewka od światłem zero odzewu. Wymontowałem ja wyczyściłem i sprawdziłem tak jak wyczytałem w internecie. Czyli miernik ustawiłem na ,,piszczenie'' i dotykam jedna nóżka do odcepu cewki a drugim do obudowy i przejscie jest.

[Grzegrzyk]

Napięcie w regulatorze będzie pomniejszone o połowę z powodu zastosowania diody prostowniczej wewnątrz urządzenia. Jeśli masz pod ręką miernik analogowy to spróbuj go użyć - nie powinien wariować jak cyfrowy. Jak dokonasz pomiarów to napisz tu wyniki i coś się wymyśli. Jednak biorąc pod uwagę to, że na oryginalnym schemacie jest tak podłączone z Elbą nic nie powinno stać ponieważ będzie płyną jakiś prąd (tak jak przy światłach - bez obciążenia, na cewce świetlnej jest napięcie ok. 50v).

[IFA_1988]

Według schematu to ten kabelek słabo świecący powinienem dać do regulatora. Co o tym sadzicie?

Tak, ten z odczepu, z niższym napięciem powinien być podpięty do ELBA-y.
I napięcie na nieobciążonej (albo słabo obciążonej) cewce (na odczepie również) będzie dużo większe niż po podłączeniu do niej czegoś.

Pamiętaj tylko, że ELBA nie może pracować bez obciążenia (bez podpiętego aku lub np. żarówki 21 W).

I cewka od światłem zero odzewu. Wymontowałem ja wyczyściłem i sprawdziłem tak jak wyczytałem w internecie. Czyli miernik ustawiłem na ,,piszczenie'' i dotykam jedna nóżka do odcepu cewki a drugim do obudowy i przejscie jest.

W sensie piszesz teraz o cewce od świateł? Bo piszesz o odczepie, którego przy niej nie powinno być...

Napięcie w regulatorze będzie pomniejszone o połowę z powodu zastosowania diody prostowniczej wewnątrz urządzenia. Jeśli masz pod ręką miernik analogowy to spróbuj go użyć - nie powinien wariować jak cyfrowy.

No właśnie nie wiem, napięcie na ELBA-ie, z tego co kojarzę, jest prostowane tylko tyrystorem, odpalanym z różnym opóźnieniem (i tym ogranicza ładowanie). Na wyjściu jest chyba poszatkowana, dodatnia połówka sinusoidy.Miernik analogowy nie pomierzy dokładnie takiego odkształconego przebiegu, analogowy też raczej będzie przekłamywał, ale nie będzie wariował. Po za tym i tak trzeba to czyś pomierzyć.
W serwisówce (z tego co zrozumiałem) zalecają jednocześnie mierzyć prąd ładowania aku i napięcie na wejściu ELBA-y (59a). Po przekroczeniu napięcia odcięcia (dla ELBA-y 6V to chyba 7,3 V) prąd ładowania ma spaść.
Spróbuj w ten sposób, może miernik cyfrowy przestanie wariować jak zacznie mierzyć napięcie na czymś obciążonym.

[floyderek]

Miernik mi wariuje jak tylko zbliżę go do motorka. Niestety nie mam miernika analogowego.
Odłączyłem wszystkie kable i regulator, podłączyłem tylko cewkę zapłonowa żeby odpalić motor Kabelki od lądowania, hamulca i świateł wisiały luzem i tak jak pisałem i sprawdzałem próbówka.
Chodzi mi o cewkę świateł dotykam obudowy cewki i do tego miejsca co jest przylutowany kabel i jest przejście a cewka nie daje znaku życia. Chyba będzie do wymiany.
Na tygodnu mi przyjdzie stacyjka wiec dalej sie bede z tym bawił