S51 zmiana pojemności na 70

[Dejsonsimson3]

Witam serdecznie
Proszę o poradę
Chciałbym zwiększyć moc w Simsonie s51 3 biegi
Proszę o poradę
Czy mogę zmienić pojemność na 70 cm
Z czym się to wiąże
Z podziękowaniem dla wszystkich

[bomBer]

Zmiana pojemości na 70, to oczywiście roztoczenie kraterów tam gdzie chodzi tuleja od cylindra, dodatkowo należało by zmienić wał na S70, inna dysza w gaźniku, no i skoro będzie więcej mocy, to radzę dać kosz sprzęgła od S70

[HaXbOx]

Kolego nie trzeba większej dyszy, przynajmniej w seryjnej 70/2. Czemu? Ponieważ powierzchnia kanałów jest identyczna jak w 50cc. Do tego potrzebujesz tez podkładki pod tłok 1,5mm zamiast 1mm.

[Qwet]

Oczywiście że po zmianie pojemności będzie potrzebna większa dysza. Ale powoli.

Przede wszystkim, bez roztaczania karterów da się powiększyć pojemność do 60ccm, powyżej tej granicy ścianki cylindra będą już tak cienkie że mogą pękać. Dlatego do większych pojemności trzeba zastosować większą tuleję cylindra, a takiego cylindra już nie włożysz w kartery, trzeba będzie je roztoczyć.

Natomiast jeśli już zdecydujesz się na roztoczenie karterów, to nie ma znaczenia na jaką średnicę koszt będzie ten sam:
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/rozwi...on-70-85cc
Więc zamiast 70ccm możesz od razu robić 85ccm.

Bardzo ważną rzeczą jest ilość kanałów płuczących, wydechowych, ssących. Takie 60/4 będzie jechało nawet lepiej niż standardowe 70ccm. Najlepsze efekty daje zastosowanie czterech płuków, jeden lub dwa boost porty, trzy kanały wydechowe i zawór membranowy.

Drugą kluczową rzeczą jest wydech. Standardowy układ wydechowy simsona jest kiepski, strojony na niskie obroty, choć słowo "strojony" jest tu bardzo przesadzone.
Są dostępne wydechy 32mm z lekką bulwą, które zachowują stylistykę oryginału ale dają już efekt rezonansu przy wyższych obrotach.
Natomiast najbardziej bezkompromisowe są dopiero "spawaki", na przykład
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlumi...racing-jmp
który daje potężnego kopa przy bardzo wysokich obrotach.

Przy wyżej strojonych setach trzeba zmienić gaźnik na większy, bo standardowy BVF 16mm powyżej 6-8 KM spowoduje już pogorszenie osiągów.

Zapłon platynkowy może spowodować pojawienie się "odcinki" przy wysokich obrotach, efekt jak w samochodzie przy 6500. Koniecznie zmienić zapłon na CDI, minimum oryginalny elektronik simsona.

[twojstara1]

Witam serdecznie
Proszę o poradę
Chciałbym zwiększyć moc w Simsonie s51 3 biegi
Proszę o poradę
Czy mogę zmienić pojemność na 70 cm
Z czym się to wiąże
Z podziękowaniem dla wszystkich

70cm3 ma 5,6KM
A przeciętna tuningowe 60/4 ma 8KM.

Aby zrobić 70cm3 potrzeba cały silnik w drobny mak rozłożyć.

A do 60cm3 o ile jest w bardzo dobrym stanie to wyrobisz się w jednym dniu bez rozpoławiania silnika.

Oczywiście jak już robić 70cm3 to nie warto i lepiej od razu 85cm3.
Nie zaleznie co wybierzesz musisz przygotować mInimum 2tys zł na nowe części o ile nie będziesz rozbierał silnika.

[Qwet]

twojstara1 napisałeś to samo co ja wyżej, tylko innymi słowami

Warto dodać, że bardzo istotna jest jakość wykonania cylindra - najlepsze 60/4 faktycznie dadzą ponad 8 koni na spawaku, ale najtańsze 60/4 zrobione wiertarką z chińskiego 60ccm dadzą jakieś 3 konie - tak, dobrze słyszysz - mniej niż fabryczny DDR 50ccm!

[maras52]

najtańsze 60/4 zrobione wiertarką z chińskiego 60ccm dadzą jakieś 3 konie

Eee tam oni te kanały plastikowym widelcem dziubią przez otwór na świecę Wiertarka to wiedza tajemna

[Qwet]

Tutaj masz cylinder z cyklu nie tykaj nawet kijem:
https://allegro.pl/oferta/simson-cylinde...9106847591

A tutaj szukajka cylindrów 60 (głównie 60):
https://www.jackmotors.pl/products/index...mson&red=0

Od 430zł zaczynają się fajne cylinderki, a od 860zł wchodzą już membranowce czyli crème de la crème tuningowych setów.

[Dejsonsimson3]

Chce podziękować wszystkim za cenne wskazówki
W takim razie zdecyduje się na cylinder 60 cm
Proszę Was ,który cylinder kupić i co jeszcze zmienić by silnik pracował bezpiecznie i wydajnie
Dziękuję raz jeszcze za odpowiedzi
Pozdrawiam serdecznie

[Qwet]

Gdzieś już pisałem jak to jest z budowaniem silnika. Generalnie masz trzy kryteria:
- Tanio
- Dobrze
- Trwale
Teraz wybierz JEDNO z powyższych.
Jak projekt ma być tani nie będzie ani mocny ani wytrzymały.
Jak ma być jak najmocniejszy to nie będzie ani tani ani zbyt trwały.
Jak ma być trwały to też nie będzie tani, ale nie może być też zbyt wyżyłowany.

Na przykład, wariant DOBRZE
Cylinder wielokanałowy z membraną:
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/cylin...mbrana-kpl
Tłok Barikit albo ZT-tuning, pasowanie co najmniej 0,06mm
Gaźnik Dellorto/Keihin/Mikuni/OKO 21-24mm
Zapłon elektroniczny - VAPE/MVT/Ducati Energia
Wydech Platek Racing 10500, tutaj masz okazję kupić go taniej niż w sklepie:
https://www.olx.pl/d/oferta/tlumik-wydec...IQRuV.html
Taki zestaw pozwoli Ci wycisnąć maksimum mocy, nawet ponad 10 koni, bez rozwiercania karterów.

Wariant TRWALE
Cylinder Nicasil:
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/cylin...sil-nowosc
Tłok Barikit albo ZT-tuning
Gaźnik Dellorto/Keihin/Mikuni/Bing 16-19mm
Zapłon elektroniczny Ducati Energia
Wydech zwykły ale zmodyfikowany AOA3, albo może być taki z gruszką/stożkiem:
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlumi...o-50-110cc
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlumi...-sport-org
Taki zestaw da Ci 5-7 koni, ale będzie bardzo trwały, a do tego cylinder wytrzyma kilka wymian tłoków bez bawienia się w szlify.

Wariantu TANIO nie zaproponuję, bo wstyd mi w ogóle coś takiego pisać.

[Dejsonsimson3]

Dziękuję
Myślę ,że wariant trwale będzie najrozsądniejszy
Jeszcze raz dziękuję

[Dejsonsimson3]

Witam
Dziękuję za poradę
Wybrałem wariant trwały
Mam pytanie ,ponieważ mam złożony silnik na nowym wale z wypełnieniami
Do tego cylinder 4 kanałowy
Tłok wszystko według wskazówek
Moje pytanie
Czy silnik na starym zwykłym gaźniku będzie pracował ?
Nie mam jeszcze nowego do tego zestawu ale chciałbym go uruchomić
Oczywiście cylinder 60
Proszę o poradę ewentualnie wskazówki by mógł się podocierac na starym gaźniku
Pozdrawiam
Z góry dziękuję

[HoeronixHD]

Uruchomisz, objedziesz dom, ale na większej dyszy.
Docieranie nie wskazane.
Gdzie kupiłeś cylinder?

[Dejsonsimson3]

Witaj dobrze ,że napisałeś
Dziękuję

---

Proszę o pomoc

---

Cylinder kupiłem w Jack motors
Jak wszystkie inne rzeczy
Jest złożony na starym gaźniku ale nie chce odpalić

---

Iskra super
Tak jak zawsze
Zauważyłem ,że średnica dolotowa w cylindrze jest większa od starego gaźnika
Podczas próby uruchomienia paliwo wydostaje się między cylindrem a gaźnikiem

---

Nie chce odpalić
Dysza główna w gaźniku była 85
Teraz zmieniliśmy na 72
Proszę o wskazówki

---

W pierwszych próbach odpalania odzywał się
Jednak coś jest nie tak
Świeca sucha była cały czas

[Paul S.]

Zmień uszczelkę pomiedzy gaźnikiem a cylindrem. sprawdź pływak w gazniku - możliwe ,ze przy wymianie dyszy go przestawiłes i komora pływakowa nie napełnia sie wystarczająco paliwem zeby dostało sie do cylindra. wnioskuje ,ze masz gaznik bvf? sprawdź tłoczek ssania czy gumka nie wypadła czasem z tłoczka.