Założyłem silnik zt-tuning 110 do SR50

[twojstara1]

Taj jak w temacie powyżej.
Założyłem zt-tuning 110cm3 do simsona sr50. Silnik na hamowni ponoć wykazał 18KM.
W tej chwili borykam się jeszcze z odpowiednim dobraniem lub przerobieniem filtra powietrza. Zębatka zdawcza 15z jest zbyt mała.
Gdyż podemną a chudy nie jestem z gazu wchodzi na koło na pierwszym biegu. Licznik nie działa prędkość maksymalną szacuje na około 90km./h
Mam zamiar zmienić zębatkę na 17zębów. Może wtedy prędkość wzrośnie do 110km/h.
Jak macie jakieś pytania to służę poradą.

[Goodnight]

18 KM na silniku czyli 16 na kole. Ogólne powinno się podawać na kole bo tak podawała fabryka i jest jakaś skala porównawcza. ZT lubi podbijać cyferki. Z pojemnością jest podobnie, ZT110N to nazwa a pojemność jest 106cm3.

Jaką masz skrzynię i kosz w tym silniku?

[twojstara1]

18 KM na silniku czyli 16 na kole. Ogólne powinno się podawać na kole bo tak podawała fabryka i jest jakaś skala porównawcza. ZT lubi podbijać cyferki. Z pojemnością jest podobnie, ZT110N to nazwa a pojemność jest 106cm3.

Jaką masz skrzynię i kosz w tym silniku?

Moc 18KM na wale jest to moc podawana na wale..
Jestem ciekaw czy w dzisiejszych czołowych markach motocykli 125 te 15KM podają na kole czy na wale.
Skrzynia długa 1 i 5 dłuższa od normalnej 4.
Dokładnych danych nie podam bo już nie pamiętam jaka była wsadzana.
kosz wymiarami od s70.
Z tego co wiem to jest 107cm3 choć nigdy tego nie mierzyłem. A piszę 110cm3 gdyż większość kojaży wtedy o jaki cylinder i jakiej firmy chodzi.

[Goodnight]

18 KM na silniku czyli 16 na kole. Ogólne powinno się podawać na kole bo tak podawała fabryka i jest jakaś skala porównawcza. ZT lubi podbijać cyferki. Z pojemnością jest podobnie, ZT110N to nazwa a pojemność jest 106cm3.

Jaką masz skrzynię i kosz w tym silniku?

Moc 18KM na wale jest to moc podawana na wale..
Jestem ciekaw czy w dzisiejszych czołowych markach motocykli 125 te 15KM podają na kole czy na wale.
Skrzynia długa 1 i 5 dłuższa od normalnej 4.
Dokładnych danych nie podam bo już nie pamiętam jaka była wsadzana.
kosz wymiarami od s70.
Z tego co wiem to jest 107cm3 choć nigdy tego nie mierzyłem. A piszę 110cm3 gdyż większość kojaży wtedy o jaki cylinder i jakiej firmy chodzi.

Podając moc na wale nie ma odniesienia do DDR oraz wychodzi, że cylindry ZT mają bardzo dużą moc w porównaniu do innych. W nowych motorach jest to zależne od kraju, Europa podaje na wale bo tak chcą Niemcy ale UK i USA podają na kole.

Pojemność 53x48 = 106 cm3

Kosz długi plus skrzynia z długim 1 biegiem to pewnie ZT 2016.
90 km/h na takich przełożeniach daje 8800 obr na 5 biegu.
Zmiana zębatki na 16 podniesie prędkość do 96 a na 17 do 102.
8800 obrotów do dość mało i coś go blokuje.

[twojstara1]

Kosz długi plus skrzynia z długim 1 biegiem to pewnie ZT 2016.
90 km/h na takich przełożeniach daje 8800 obr na 5 biegu.
Zmiana zębatki na 16 podniesie prędkość do 96 a na 17 do 102.
8800 obrotów do dość mało i coś go blokuje.



Też mi się tak wydawało ale nie byłem tego pewien dlatego nie pisałem.
Nie chciałem uszkadzać oryginalnej puszki filtra i rozwiercać do 40mm wyjścia z puszki tam gdzie przylega guma od gaźnika.
Ściągnąłem tylko całkowicie filtr powietrza wtedy ten silnik zaczął jechać.
Choć czasem na maksymalnych obrotach które utrzymywałem przez 3-7s potrafił nagle na 2s przyspieszyć po czym zwolnić.

Kupiłem inną puszkę filtra i filtr gąbkowy. Wytnę otwór 40mm na gumę łączącą gaźnik z puszką i obetnę prawie całą górę aby zmieścić jak najwięcej gąbki filtrującej.
Wtedy zobaczę czy obroty a co za tym idzie prędkość wzrośnie.
Trzeba pamiętać że przy obrotach 10 500 obr/min moc gwałtownie spada więc dużo szybciej nie pojadę.

[Goodnight]

Między 8800 a 10500 na zębatce 15z jest 108 czyli 18 km/h różnicy a jak dasz 16z to wychodzi 115.
Obroty ważniejsze od zębatek.

[twojstara1]

Między 8800 a 10500 na zębatce 15z jest 108 czyli 18 km/h różnicy a jak dasz 16z to wychodzi 115.
Obroty ważniejsze od zębatek.

No to coś nie wychodzi.
Wczoraj w końcu po przymusowych "wakacjach" skończyłem montować filtr powietrza. Przejechałem się jakieś 230km odwiedzając kolegę.
Zębatka zdawcza 17z z tyłu oryginał dla SR.
Pode mną jedzie 97km/h
Pod kolegą 25kg wagi mniej i 10cm mniej wzrostu jedzie 97km/h.
Obroty się kończą dość nagle w porównaniu do innych silników simsona i jadąc na maksa czuć takie lekkie przyspieszanie i zwalnianie.
Myślę że brakuje mu przełożenia.

Pytanie czy do SR wejdzie jeszcze mniejsza zębatka tylna niż oryginał?

[Goodnight]

Pytanie czy do SR wejdzie jeszcze mniejsza zębatka tylna niż oryginał?

30 wejdzie ale to już jest na styk bo łańcuch prawie dotyka zabieraka.

Jaki masz gaźnik bo ta niska prędkość sugeruje małą moc czyli za dużą dyszę główną.

[twojstara1]

Jaki masz gaźnik bo ta niska prędkość sugeruje małą moc czyli za dużą dyszę główną.
[/quote]


Mikuni 24. Dysza główna jest raczej ok.
Świeca środek kolor ceglany "obręcz" ciemny.

Przy okazji coś jest z tym gaźnikiem nie tak.
Raz pływak mi sie zaciął i benzyna zaczęła się lać.
A zazwyczaj muszę od razu zamykać kranik bo potem ma problemy z odpalaniem.
A i tak muszę parę razy kopnąć aby odpalił. Zalewa go jak stoi.
Mam takie wrażenie.
Jak jadę to wszystko jest w porządku tak samo jak chodzi na minimalnych obrotach.

[Qwet]

Zmniejszenie dyszy głównej to ryzyko zatarcia, a przy tak dużej pojemności ze standardowymi żeberkami cylindra to ma ogromne znaczenie. Zresztą stosując mniejszą dyszę główną da się przedłużyć zakres obrotów o max 500, a to niewiele. Największy wzrost maksymalnych obrotów silnika dałoby podniesienie kanałów lub zastosowanie krótszego wydechu, na przykład takiego:
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlumi...tek+racing
Znacznie wyższy zakres obrotów i moc silnika, ale niestety znając życie pojawi się rezodziura, a poza tym patrz punkt pierwszy - rośnie ryzyko zatarcia przez przegrzanie.

Pomijam już sens wrzucania aż takiego silnika do simsona skuter, ale w takim wypadku największy problem powoduje małe kółeczko tylne.
W celu przedłużenia przełożenia masz kilka możliwości:
1. Dłuższe przełożenie kosza sprzęgłowego, w JackMotors masz dostępne zestawy z różnymi przełożeniami.
2. Dłuższa skrzynia biegów - słyszałeś o przeróbce 2-6 ?
3. Większa zębatka przednia, jak się nie mieści zębatka 18z to można podfrezować ścianki, albo nawet przeciąć i zaklepać obok cienką blachę na nitach.
4. Mniejsza zębatka z tyłu, trzeba poszukać jakąś pod rozmiar łańcucha, stoczyć zabierak i wykonać otwory pod tą zębatkę.

[Goodnight]

Zresztą stosując mniejszą dyszę główną da się przedłużyć zakres obrotów o max 500, a to niewiele.

Nieprawda. Są przecież wykresy i to nawet do cylindra 110 z gaźnikiem Mikuni 20. Różnica między dyszą 115 a 110 to 1300 obr. na korzyść 110.
1300 obr. to 14 km/h

[Qwet]

Czy mógłbyś podlinkować?

Eksperymenty ze zubożaniem mieszanki w wielu przypadkach kończyły się dziurą w tłoku albo zatarciem, zdecydowanie lepiej tego unikać, zwłaszcza że świeca już teraz ma kolor cegły. Znacznie bezpieczniej jest zastosować zapłon o zmiennym wyprzedzeniu - podbicie przy średnich obrotach i stopniowe opóźnianie przy wysokich obrotach - da to całkiem spory overrev i jednocześnie jeszcze kilka innych korzyści.

[twojstara1]

Zmniejszenie dyszy głównej to ryzyko zatarcia, a przy tak dużej pojemności ze standardowymi żeberkami cylindra to ma ogromne znaczenie. Zresztą stosując mniejszą dyszę główną da się przedłużyć zakres obrotów o max 500, a to niewiele. Największy wzrost maksymalnych obrotów silnika dałoby podniesienie kanałów lub zastosowanie krótszego wydechu, na przykład takiego:
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlumi...tek+racing
Znacznie wyższy zakres obrotów i moc silnika, ale niestety znając życie pojawi się rezodziura, a poza tym patrz punkt pierwszy - rośnie ryzyko zatarcia przez przegrzanie.

Pomijam już sens wrzucania aż takiego silnika do simsona skuter, ale w takim wypadku największy problem powoduje małe kółeczko tylne.
W celu przedłużenia przełożenia masz kilka możliwości:
1. Dłuższe przełożenie kosza sprzęgłowego, w JackMotors masz dostępne zestawy z różnymi przełożeniami.
2. Dłuższa skrzynia biegów - słyszałeś o przeróbce 2-6 ?
3. Większa zębatka przednia, jak się nie mieści zębatka 18z to można podfrezować ścianki, albo nawet przeciąć i zaklepać obok cienką blachę na nitach.
4. Mniejsza zębatka z tyłu, trzeba poszukać jakąś pod rozmiar łańcucha, stoczyć zabierak i wykonać otwory pod tą zębatkę.

Quwet

Mądrze prawisz. Co do tłumika.
Ten silnik był testowany na dyfuzorze wspawanym pod niego wykazał 19,8KM przy 10 500 obr/min na wale i temperaturę w oknie wydechowym 620C

Tłumik który zastosowałem to
https://www.jackmotors.pl/oldtimer/tlumi...+zt-tuning

Rezo dziura też się na nim pojawia ale silnik przez nią przechodzi dość gładko w porównaniu do Platek recing sport 9500 obr/min
Na tym tłumiku hamownia wykazała 18KM na wale. Obroty maksymalne 10 500obr/min temperatura w oknie wydechowym 580C.

Stwierdziłem że potrzebuje silnika który będzie odporny na długotrwałe obroty maksymalne oraz przeżyje jak najdłużej.
Okazało się że nawet nie wiele pali bo przy 80-85km/h spala 5,5L/100km.
Silnik ten nawet nie miał widzieć SR chyba że w garażu. Miał on napędzać S53 Habiht ale że habiht jest w rozsypce to korciło mnie aby sprawdzić potencjał tego motoru.
Dlatego pod koniec tego roku będzie napędzał s53 i tam już nie będzie problemu z przełożeniami za sprawą kół.

A co do 1-4 to nie będę się w to bawił gdyż tak jak pisałem mam nadzieje że ten silnik trafi do innego simsona pod koniec roku.
Ale propozycje sensowne.

Myślę że najłatwiejszy było by zamontowanie podanego przez Ciebie tłumika który by obroty podkręcił do 12 000 obr/min a to powinno już dac prędkość około 115km/h tylko że silnik był by narażony na zatarcia.

Apropo S53 habiht zrobiłem przymiarki lag (derbi senda supermoto, paioli) do ramy wszystko pasuje.
Jednak znów trzeba to rozebrać do malowania.
Kawał drogi przede mną.
Zastanawiam się czy nie przesadziłem z wielkością lag. Moim zdaniem są 3 razy cięższe niż oryginały.
Jeśli ktoś ma jakiś schemat w których miejscach wzmocnić ramę to z chęcią pooglądam.
Najbardziej boje się o tą delikatną stópkę trzymającą silnik i podnóżki.

[twojstara1]

Przejechałem 500km mam trudności z wrzuceniem 2 biegu. Wskakuje dopiero za 3 razem.
Musze wyregulować biegi. Nigdy tego nie robiłem ale już zostałem poinstruowany.
Gaźnik Mikuni 24 podobno oryginał (500zł) jest jakiś dziwny.
Jak jedziesz to niby wszystko w porządku ale miał takie wstawki że czasem były dni jak by się budził i był żwawszy. Jak nie zakręciłem kranika to potrafił trochę zalewać silnik i nie chciał potem odpalać. Na maksymalnych obrotach wyraźnie silnik zwalniał i przyspieszał. Podejrzewałem winę tłumika ZT reso co wygląda jak zwykły.
Wczoraj go rozebrałem i przejechałem się bez tych rurek na końcu które służą do wytłumienia.
Miałem wrażenie że silnik w średnim zakresie był żwawszy a na maksymalnych obrotach falował.
Dziś przejrzałem instrukcję obsługi tłumika i zmniejszyłem komorę rezonującą o 2cm. Nie wiem jak prędzej były ustawione te rurki wyciszające ale dziś na maksymalnych obrotach tłumik nie spowalniał spalin i nie odczuwałem takiego spowalniania i przyspieszania.
W dodatku o dziwo na drugim biegu chyba doszedłem do odcięcia (zapłon ducati energa, odcięcie przy 13,5tys obr) na trzecim biegu to samo aż z tłumika strzeliło.
To było zadziwiające gdyż w moim silniku 60cm3 z tłumikiem 9500 obr nigdy mi się na tym samym zapłonie nie udało dojść do odcięcia.

Musze w najbliższych dniach rozebrać ten gaźnik w drobny mak i go przejrzeć. Bo sa takie dni że na pierwszym biegu na koło nie chce wchodzić a zdarzył się taki jak dziś że kręci do odcięcia mimo tego że hamownia wykazywała spory spadek mocy i zasadniczo koniec pracy przy 10500 obr.

[Qwet]

Wydałeś 7100zł na zakup tego silnika, a masz problemy ze skrzynią biegów. Myślę że taniej i lepiej byłoby tu na miejscu - JackMotors dobrze składa silniki.
Trzymam kciuki żeby regulacja rozwiązała problem.

Jak nie zakręcisz kranika to benzyna z komory powoli odparowuje przez odpowietrzenie gaźnika, ale olej nie odparowuje i wraz z powolnym napływaniem świeżego paliwa z baku w komorze pływakowej robi się coraz większa zawartość oleju tzn 1:30 1:20 1:10 1:5 - przy takiej zawartości oleju w komorze pływakowej ciężko odpalić silnik, ale jak odpali to robi sporą chmurę niebieskiego dymu Wiem bo zdarzało mi się zostawić w jawie kranik otwarty na ponad tydzień.

Teoria jest taka że mniejsza średnica stingera daje większe "doładowanie" w rezo i pogłębia "rezodziurę" przez rezo, więc potwierdza to twoje doświadczenia z "uwalnianiem" końcówki wydechu.

Skrócenie skutecznej długości wydechu spowoduje proporcjonalne zwiększenie obrotów strojenia, ale ponieważ u ciebie zmieniła się też geometria gruszki, zmieni się też charakterystyka momentu w funkcji obrotów - kolejna teoria potwierdza twoje doświadczenia.

Odcięcie zapłonu? A jaki masz moduł zapłonowy w swoim Ducati Energia? Przeglądam schematy elektryczne różnych modułów:
https://www.motocdi.com/gallery/image.ph...ge_id=1207
https://obrazki.elektroda.pl/8832810800_1473849636.png
https://www.homemade-circuits.com/wp-con...ircuit.jpg
I nie widzę żadnego obwodu ograniczającego obroty... Być może powód sporego overrev i strzelania z wydechu leży gdzie indziej. Może - o zgrozo - uboga mieszanka? Ty tam uważaj!